1
00:00:03,880 --> 00:00:07,360
Oficjalnie witam was. Dobry wieczór,

2
00:00:07,440 --> 00:00:11,600
chociaż na szczęście jeszcze jasno,
to jest ten wspaniały czas w roku.

3
00:00:12,640 --> 00:00:17,560
Ja nazywam się Paulina Pohl-Pluta i na co

4
00:00:17,640 --> 00:00:24,240
dzień zajmuję się wieloma
rzeczami związanymi z animacją kultury.

5
00:00:24,320 --> 00:00:28,680
Mieszkam w Gdyni
i tutaj prowadzę warsztaty

6
00:00:28,760 --> 00:00:35,680
filmowe z dzieciakami, z młodzieżą,
ale prowadzę też różne działania wokół

7
00:00:35,760 --> 00:00:42,160
pracy z sektorem pozarządowym,
tak to nazwijmy. I od paru

8
00:00:42,240 --> 00:00:48,160
lat też jestem zafascynowana
i pracuję metodą dialogu publicznego.

9
00:00:48,240 --> 00:00:52,920
To jest taka metoda, którą opracowało

10
00:00:53,000 --> 00:00:58,800
takie centrum Nansen Center
for Peace and Dialogue z Norwegii,

11
00:00:59,800 --> 00:01:05,120
Celem tego dialogu jest to,
żeby umożliwiać ludziom lepsze spotykanie

12
00:01:05,200 --> 00:01:11,520
się wokół rozmowy i wcale
nie przekonywanie się o tym, kto ma rację

13
00:01:11,600 --> 00:01:17,720
tylko, w duchu tego tytułowego dialogu,
usłyszenie siebie nawzajem.

14
00:01:17,800 --> 00:01:22,240
I myślę, że w ogóle
ten temat takiego trochę pomagania

15
00:01:22,320 --> 00:01:26,760
i towarzyszenia ludziom w tym,
żeby się troszkę lepiej rozumieli, troszkę

16
00:01:26,840 --> 00:01:32,680
uważniej słuchali, to jest coś, co staram

17
00:01:32,760 --> 00:01:39,440
się robić w różnych aspektach
swojej pracy. No i od paru lat

18
00:01:39,520 --> 00:01:45,880
jestem też zaangażowana we współtworzenie
festiwalu Slot,

19
00:01:45,960 --> 00:01:52,720
gdzie zajmuję się przede wszystkim
koordynacją sekcji gości specjalnych

20
00:01:52,800 --> 00:01:57,600
i mam okazję się nimi troszkę opiekować,

21
00:01:57,680 --> 00:02:03,000
troszkę myśleć o tym,
jak te rozmowy powinny wyglądać,

22
00:02:03,080 --> 00:02:08,920
żebyśmy znowu usłyszeli to,
co powinno wybrzmieć. A dzisiaj

23
00:02:09,000 --> 00:02:15,520
chciałam was zaprosić
do takiego pomyślenia, pogadania o tym,

24
00:02:15,600 --> 00:02:21,800
czym jest konflikt w ogóle,
który, myślę, że nie skłamię,

25
00:02:21,880 --> 00:02:27,840
jak powiem, jest jakąś
zwykłą częścią naszego życia,

26
00:02:27,920 --> 00:02:33,200
że każdy z nas
w takim konflikcie brał udział,

27
00:02:33,280 --> 00:02:39,960
jakiś konflikt zna i przeżył.
Ale chciałam was na początek zapytać

28
00:02:40,040 --> 00:02:44,320
i poprosić o to,
żebyście napisali na czacie,

29
00:02:44,400 --> 00:02:49,480
z czym wam się kojarzy
to słowo konflikt. Kiedy je słyszycie,

30
00:02:49,560 --> 00:02:54,200
jakie skojarzenia przychodzą wam na myśl
w temacie konfliktu?

31
00:03:00,520 --> 00:03:04,280
Konflikt interesów, brak porozumienia,

32
00:03:05,480 --> 00:03:11,320
sprzeczność zdań, mijanie
się oczekiwań, napięcie, różnica zdań,

33
00:03:11,400 --> 00:03:15,200
różnica stron, które nie chcą się słuchać,

34
00:03:15,280 --> 00:03:21,440
brak w komunikacji
i niezgoda, odmienność poglądów,

35
00:03:23,520 --> 00:03:27,280
kłótnia.

36
00:03:29,040 --> 00:03:31,440
mamy brak zaspokojonych potrzeb,

37
00:03:34,720 --> 00:03:40,640
Super, dzięki wielkie za te odpowiedzi.

38
00:03:45,160 --> 00:03:49,840
Myślę, że dzisiaj
niejednokrotnie jeszcze te hasła,

39
00:03:49,920 --> 00:03:53,120
które tutaj napisaliście, wybrzmią.

40
00:03:53,200 --> 00:03:59,240
I rzeczywiście jest też tak,
że czasami kiedy myśli się w ogóle

41
00:03:59,320 --> 00:04:05,720
o konflikcie i kiedy przychodzą jakieś
takie pierwsze skojarzenia do głowy,

42
00:04:05,800 --> 00:04:09,480
no to one potrafią
nam przywołać jakieś takie,

43
00:04:09,560 --> 00:04:14,320
czy też może wspomnienia
jakichś takich negatywnych odczuć

44
00:04:14,400 --> 00:04:19,840
związanych z tym,
kiedy konflikt się pojawia,

45
00:04:19,920 --> 00:04:26,200
że zwykle
nie jest to przyjemna sfera naszego życia.

46
00:04:26,280 --> 00:04:30,640
I jeżeli mamy
się przyjrzeć definicji konfliktu,

47
00:04:30,720 --> 00:04:36,480
to do niego dochodzi wtedy,
gdy istnieją dwa aktualne, na pozór

48
00:04:36,560 --> 00:04:42,640
sprzeczne stanowiska,
jakieś dwie różne potrzeby,

49
00:04:42,720 --> 00:04:48,600
w których każda strona w tym konflikcie
ma jakiś pomysł na działanie,

50
00:04:48,680 --> 00:04:53,080
które zaspokoi tę potrzebę.
I w tym wypadku te strategie

51
00:04:53,160 --> 00:04:58,960
nie mogą współdziałać razem,
te strategie się wykluczają.

52
00:04:59,040 --> 00:05:04,800
I tak możemy opisać to,
czym w ogóle konflikt jest,

53
00:05:04,880 --> 00:05:10,040
więc tak jak w tych waszych
skojarzeniach pojawiały się potrzeby,

54
00:05:10,120 --> 00:05:15,600
jakieś sprzeczne interesy,
to jak najbardziej jest to dobry kierunek

55
00:05:15,680 --> 00:05:21,360
myślenia o konflikcie. I kiedy
myślałam sobie też o tym kontekście

56
00:05:21,440 --> 00:05:28,000
slotowym o konflikcie, to pomyślałam
sobie, że to, że konflikty na festiwalu

57
00:05:28,080 --> 00:05:33,920
czy wokół pracy festiwalowej mogą
się pojawiać, pomyślałam sobie,

58
00:05:34,000 --> 00:05:38,560
że to nie jest żadna patologiczna
sytuacja, tylko jest to też jakiś

59
00:05:38,640 --> 00:05:45,280
taki naturalny koszt w sytuacji,
w której budujemy coś dużego, wymagającego

60
00:05:45,360 --> 00:05:50,600
wiele osób, kiedy zajmujemy
się czymś, na czym nam zależy,

61
00:05:50,680 --> 00:05:56,920
bo dotyka jakichś naszych wartości,
często części naszej tożsamości,

62
00:05:57,000 --> 00:06:01,240
kiedy to bardzo często
dzieje się w krótkim czasie,

63
00:06:01,320 --> 00:06:07,600
kiedy musimy działać
pod jakimś takim napięciem,

64
00:06:07,680 --> 00:06:13,120
więc pomyślałam sobie
właśnie, że jak najbardziej to,

65
00:06:13,200 --> 00:06:17,560
że pracujemy przy organizacji czegoś

66
00:06:17,640 --> 00:06:23,720
tak rozległego, dużego
i wymagającego wielu ludzi,

67
00:06:23,800 --> 00:06:29,400
rodzi absolutnie wiele potrzeb,
które czasami mogą

68
00:06:29,480 --> 00:06:34,160
być wspólnymi potrzebami,
a czasami te strategie,

69
00:06:34,240 --> 00:06:40,320
które dążą do zaspokojenia
tych potrzeb, mogą się jakoś wykluczać.

70
00:06:41,480 --> 00:06:47,280
I też to, że dochodzi do tych spięć,

71
00:06:47,360 --> 00:06:51,640
bo dochodzi do zmęczenia,
do różnych wizji, jakichś oczekiwań,

72
00:06:51,720 --> 00:06:58,280
pośpiechu czy stresu, no to być może warto
na to spojrzeć też z takiej perspektywy,

73
00:06:58,360 --> 00:07:05,080
że to jest coś, co musi,
a może nawet dobrze, żeby w tym formowaniu

74
00:07:05,160 --> 00:07:11,440
się zespołów miało
w ogóle miejsce. Bo kiedy

75
00:07:11,520 --> 00:07:18,000
myślimy o takim procesie
grupowym, o tym co się dzieje,

76
00:07:18,080 --> 00:07:24,480
kiedy jakaś ekipa
zaczyna razem działać na rzecz

77
00:07:24,560 --> 00:07:31,000
jakiegoś wspólnego celu,
no to najczęściej ta faza

78
00:07:31,080 --> 00:07:38,000
takiej pracy w grupie
może przebiegać w takich czterech etapach.

79
00:07:38,080 --> 00:07:43,840
I na początku,
kiedy zaczynamy pracę, mamy ten etap

80
00:07:43,920 --> 00:07:50,080
tak zwanego formingu. Ten termin
„czajenie się” nie jest naukowym terminem,

81
00:07:50,160 --> 00:07:54,640
to oczywiście to mój termin,
bo kojarzy mi się z takim etapem trochę

82
00:07:54,720 --> 00:07:59,160
właśnie takiego obczajania,
przyczajki, niepewności też,

83
00:07:59,240 --> 00:08:04,920
w której grupa spotyka
się i jeszcze czasami się nie zna,

84
00:08:05,000 --> 00:08:11,560
albo widzi się po jakimś dłuższym czasie,
kiedy musi się w nowej rzeczywistości

85
00:08:11,640 --> 00:08:17,120
gdzieś właśnie trochę
uformować, odnaleźć na nowo.

86
00:08:17,200 --> 00:08:19,840
I bardzo często ten etap

87
00:08:19,920 --> 00:08:24,280
jest też związany z takim docieraniem się,

88
00:08:24,360 --> 00:08:30,640
jakiegoś rodzaju niepewnością,
ale też takim sprawdzaniem trochę

89
00:08:30,720 --> 00:08:36,040
z kim mamy do czynienia
i nie wiem, być może możemy

90
00:08:36,120 --> 00:08:42,240
spojrzeć na to w kategoriach
takiego jakiegoś pierwszego etapu

91
00:08:42,320 --> 00:08:49,280
festiwalowego, kiedy być może pojawiają
się nowe osoby w grupie,

92
00:08:49,360 --> 00:08:54,720
wtedy jest ten etap taki, kiedy jesteśmy
dla siebie mili, trochę badamy ten teren,

93
00:08:54,800 --> 00:09:00,920
badamy, kto jest naszym liderem
i dochodzi też do takiego przydzielania

94
00:09:01,000 --> 00:09:05,920
zadań, do jakiegoś rodzaju
integracji, zdefiniowania tych ról,

95
00:09:06,000 --> 00:09:09,440
w których jesteśmy.
To jest ten etap formingu,

96
00:09:09,520 --> 00:09:15,600
ale po nim bardzo często, nie zawsze,
ale dla tego rozwoju procesu grupowego

97
00:09:17,800 --> 00:09:24,640
może nawet warto, żeby się pojawił,
ten etap drugi i to jest etap stormingu,

98
00:09:24,720 --> 00:09:31,080
czyli etap jakiegoś rodzaju burzy
i konfliktu, który może się pojawić.

99
00:09:31,160 --> 00:09:34,920
I to jest w jakimś sensie kluczowy moment,

100
00:09:35,000 --> 00:09:40,160
w którym w grę wchodzą jakieś
niedomówienia, zaczynają się pewne tarcia,

101
00:09:40,240 --> 00:09:46,440
tarcia w grupie o podział
obowiązków, czasami o jakieś

102
00:09:46,520 --> 00:09:51,480
zasoby, o grafiki,
o to, co ktoś zrozumiał.

103
00:09:51,560 --> 00:09:57,520
I z tego etapu może coś

104
00:09:57,600 --> 00:10:04,000
się urodzić. Ten etap
stormingu jest o tyle kluczowy,

105
00:10:04,080 --> 00:10:10,440
że łatwo uciec od niego
i myśleć, że należy go unikać.

106
00:10:10,520 --> 00:10:14,720
Tymczasem on może sprawić,
że w pewien sposób ułożymy

107
00:10:14,800 --> 00:10:20,520
te zasady na nowo i że możemy
mieć różnie i kiedy to dostrzeżemy,

108
00:10:20,600 --> 00:10:26,160
możemy zredefiniować trochę
ten układ zasad w ekipie

109
00:10:26,240 --> 00:10:31,960
na nowo, czyli poukładać się w tej grupie,

110
00:10:32,040 --> 00:10:35,840
która być może się w jakiś
sposób skonfliktowała i wzburzyła

111
00:10:35,920 --> 00:10:41,960
w takiej nowej formie i kiedy
jesteśmy w stanie się poukładać na nowo,

112
00:10:42,040 --> 00:10:48,160
możemy wejść w ten stan flow,
który przecież tak na Slocie też lubimy,

113
00:10:48,240 --> 00:10:53,240
w którym zespół działa
jak dobrze naoliwiona maszyna i ludzie

114
00:10:53,320 --> 00:11:00,080
mogą się wspierać w jakiś sposób w ogóle
już bez słów i mamy pełne zaufanie i jakąś

115
00:11:00,160 --> 00:11:06,440
efektywną pracę i dążenie
do jakiegoś wspólnego celu,

116
00:11:06,520 --> 00:11:11,880
świętowanie,
ale o tym będzie jeszcze kolejny webinar.

117
00:11:11,960 --> 00:11:16,200
No i teraz,
jak my też, będąc w takiej roli

118
00:11:16,280 --> 00:11:21,840
często właśnie szefującej,
możemy też tę grupę wspierać,

119
00:11:21,920 --> 00:11:27,080
żeby przeszła przez te wszystkie
potrzebne etapy, a zwłaszcza,

120
00:11:27,160 --> 00:11:33,600
żeby nie bać się tego etapu burzy
i konfliktu, tego drugiego etapu,

121
00:11:33,680 --> 00:11:39,080
bo co się stanie,
kiedy się tym etapem nie zaopiekujemy?

122
00:11:39,160 --> 00:11:44,120
Jest taka pokusa, żeby konflikty czasami

123
00:11:47,200 --> 00:11:52,480
wypuścić trochę,
czyli może sam się rozwiąże,

124
00:11:52,560 --> 00:11:57,520
może nie potrzebuje tutaj
jakiejś wielkiej interwencji,

125
00:11:57,600 --> 00:12:03,640
ale wtedy mamy sytuację,
w której konflikt może w dużej

126
00:12:03,720 --> 00:12:10,720
mierze eskalować i się pogłębiać
i wtedy ten etap może nam się wymknąć spod

127
00:12:10,800 --> 00:12:17,000
kontroli i to jest jedna z takich rzeczy,

128
00:12:17,080 --> 00:12:20,720
które mogą się wydarzyć,
bo w tym cyklu konfliktu

129
00:12:20,800 --> 00:12:26,360
on jest stosunkowo
podobny dla wielu konfliktów,

130
00:12:26,440 --> 00:12:32,440
czyli kiedy pojawiają się jakieś
różnice w poglądach, w jakichś potrzebach,

131
00:12:32,520 --> 00:12:38,320
mamy różne punkty widzenia
i jesteśmy w stanie je jakoś

132
00:12:38,400 --> 00:12:45,240
odnotować, no to jest jakiś
taki pierwszy etap tego, że sytuacja ma

133
00:12:45,320 --> 00:12:52,000
potencjał konfliktowy. I w tym drugim
etapie strony zaczynają dostrzegać,

134
00:12:52,080 --> 00:12:56,600
że te różnice zaczynają stanowić problem.

135
00:12:56,680 --> 00:13:02,520
No i w tym drugim etapie pojawiają
się też różne emocje, pojawia się często

136
00:13:02,600 --> 00:13:08,440
też przypisywanie jakichś myśli,
intencji do tego, co się dzieje.

137
00:13:08,520 --> 00:13:14,960
Zaczyna się sytuacja, w której ktoś
jest komuś na złość, ktoś coś

138
00:13:15,040 --> 00:13:21,920
tutaj jest przeciwko mnie i w trzecim
etapie właśnie nadchodzi ta eskalacja,

139
00:13:22,000 --> 00:13:26,800
w której napięcie rośnie
i pojawia się jeszcze więcej

140
00:13:26,880 --> 00:13:31,880
tego negatywnego myślenia
albo wręcz działania gdzieś

141
00:13:31,960 --> 00:13:37,120
przeciwko drugiej stronie konfliktu.

142
00:13:38,120 --> 00:13:43,360
I następuje następnie etap,
który nazywamy zakotwiczeniem,

143
00:13:43,440 --> 00:13:48,640
czyli bardzo łatwo
w tych swoich stanowiskach się umocnić.

144
00:13:48,720 --> 00:13:53,880
Im mocniej się zakotwiczymy,
im mocniej się zacietrzewimy w swoich

145
00:13:53,960 --> 00:13:59,840
stanowiskach, ten konflikt staje
się bardziej trwały i trudno o to,

146
00:13:59,920 --> 00:14:04,960
żeby w ogóle nawiązać jakieś
porozumienie, które z kolei ten brak

147
00:14:05,040 --> 00:14:09,640
porozumienia może prowadzić
do takiej kulminacji, w której relacje

148
00:14:09,720 --> 00:14:15,320
i jakieś porozumienie są tutaj totalnie
zerwane i nie ma już możliwości do tego,

149
00:14:15,400 --> 00:14:21,040
żeby się porozumieć i w ogóle
dojść do tego szóstego etapu cyklu,

150
00:14:21,120 --> 00:14:25,200
czyli do tego,
żeby konflikt w jakiś sposób rozwiązać,

151
00:14:25,280 --> 00:14:30,640
wyjaśnić i zakończyć.
Więc kiedy doprowadzimy do eskalacji,

152
00:14:30,720 --> 00:14:36,680
może być tak, że wypuścimy
też z ręki właśnie jakiś moment relacji

153
00:14:36,760 --> 00:14:42,280
i nie będziemy w stanie go już odbudować.

154
00:14:42,360 --> 00:14:46,560
Natomiast drugą taką strategią,

155
00:14:46,640 --> 00:14:52,240
którą ludzie często podejmują,
jest ten tak zwany święty spokój,

156
00:14:52,320 --> 00:14:56,160
ale to jest właśnie ten święty
spokój, to jest ten moment,

157
00:14:56,240 --> 00:15:01,040
w którym właśnie też nam się trochę
może wydawać, że jesteśmy w miejscu,

158
00:15:01,120 --> 00:15:05,560
w którym nie wymaga to jakiejś
interwencji, nie wymaga wyjaśnienia,

159
00:15:05,640 --> 00:15:11,480
jakiejś rozmowy i ten konflikt
zamiatamy trochę pod dywan,

160
00:15:11,560 --> 00:15:16,800
żeby nie musieć się nim zajmować,
ale wiecie, ta sterta pod dywanem rośnie

161
00:15:16,880 --> 00:15:22,200
no i prędzej czy później można zacząć
się o nią potykać po prostu.

162
00:15:22,280 --> 00:15:28,520
I kiedy myślimy o konflikcie,
no to on też bywa nazywany tą sytuacją

163
00:15:28,600 --> 00:15:34,360
kryzysową. I znowu to jest kwestia
też takiego definiowania tego, czym

164
00:15:34,440 --> 00:15:40,800
jest w ogóle kryzys. No bo kryzys
może mieć dużo tych negatywnych konotacji

165
00:15:40,880 --> 00:15:45,760
i jakichś skojarzeń,
ale jeżeli się przyjrzymy temu słowu,

166
00:15:45,840 --> 00:15:50,800
to ono ma też taki swój grecki źródłosłów,
który mówi o tym,

167
00:15:50,880 --> 00:15:56,880
że kryzys może być momentem zwrotnym
i może być też taką sytuacją wyboru.

168
00:15:56,960 --> 00:16:02,800
Więc wcale nie musi być też tym,
czego powinniśmy unikać, bo jeżeli

169
00:16:02,880 --> 00:16:08,680
jest konflikt, to oznacza, że jakieś
problemy są i one i tak tam były,

170
00:16:08,760 --> 00:16:15,000
i tak będą rosły, więc to,
że sytuacja zaczyna być dla nas widoczna

171
00:16:15,080 --> 00:16:18,400
i bardziej rozpoznawalna,
no to jest ten moment,

172
00:16:18,480 --> 00:16:24,040
w którym po prostu to jest sygnał, ok,
są strony, którym na czymś mocno zależy,

173
00:16:24,120 --> 00:16:30,920
które dają temu wyraz i to jest sytuacja,
w której my mamy szansę trochę

174
00:16:31,000 --> 00:16:37,200
spojrzeć na to,
naprawić to i być może nadać

175
00:16:37,280 --> 00:16:42,560
temu inny kierunek
I nie doprowadzić właśnie do tego,

176
00:16:42,640 --> 00:16:48,000
żeby sprawa zatrzymała się na kulminacji,
czyli na tym piątym punkcie,

177
00:16:48,080 --> 00:16:53,680
tylko doprowadzić do tego,
żeby ona miała jakieś rozwiązanie

178
00:16:53,760 --> 00:17:00,200
i dała nam tutaj jakąś nową energię.

179
00:17:00,280 --> 00:17:06,960
No i to, co chciałam wam zaproponować,
to jest spojrzenie na te sytuacje

180
00:17:07,040 --> 00:17:13,960
konfliktowe i próbę ich jakiegoś
rozpakowywania przez taką metodę, nazwijmy

181
00:17:14,040 --> 00:17:20,280
ją „trzy razy O”. I pierwszym
O w tej układance

182
00:17:20,360 --> 00:17:25,360
jest w ogóle odkrycie,
czyli odpowiedzenie sobie na pytanie,

183
00:17:25,440 --> 00:17:31,200
kiedy jakiś konflikt między nami
a kimś, ale też między jakimiś osobami,

184
00:17:31,280 --> 00:17:35,440
które są w naszej ekipie,
w naszym zespole, kiedy on się pojawia,

185
00:17:35,520 --> 00:17:41,120
no to dobrze sobie odpowiedzieć
na takie pytanie, o co w ogóle chodzi,

186
00:17:41,200 --> 00:17:47,360
co się naprawdę
dzieje wokół tego konfliktu.

187
00:17:47,440 --> 00:17:51,720
I to, co możemy rozpoznać,

188
00:17:51,800 --> 00:17:57,520
jeśli chodzi o różne rodzaje konfliktów,
zresztą tutaj wśród waszych skojarzeń

189
00:17:57,600 --> 00:18:02,480
też to skojarzenie padło,
m.in. konflikt interesów,

190
00:18:02,560 --> 00:18:08,240
no to właśnie jest jakąś
próbą odpowiedzi na to,

191
00:18:08,320 --> 00:18:15,320
może być taka typologia, która nazywa
się koło Moore’a i ona pokazuje

192
00:18:15,400 --> 00:18:22,120
nam pięć różnych rodzajów
konfliktów, pięć różnych takich podłoży

193
00:18:22,200 --> 00:18:27,120
tego, o co
może chodzić w danym konflikcie.

194
00:18:27,200 --> 00:18:33,480
No i często u takiego podłoża
konfliktów są informacje,

195
00:18:33,560 --> 00:18:38,800
są dane, czyli jeżeli dwie
strony nie mają tych samych informacji,

196
00:18:38,880 --> 00:18:43,680
albo błędnie rozumieją jakąś
informację, mamy jakieś różnice

197
00:18:43,760 --> 00:18:50,680
w interpretacji tych danych,
albo jakieś różnice

198
00:18:50,760 --> 00:18:56,840
w tym,

199
00:18:58,440 --> 00:19:02,120
jak te dane sobie omawiamy, gromadzimy,

200
00:19:02,200 --> 00:19:09,200
to zaczyna się taki chaos komunikacyjny.
Mamy różne wersje tego samego planu,

201
00:19:09,480 --> 00:19:16,160
ekipy wiedzą dwie różne rzeczy,
czyli jedna osoba ma taki grafik,

202
00:19:16,240 --> 00:19:21,440
druga osoba ma na ten sam dzień
inny grafik i może dojść do jakiegoś

203
00:19:21,520 --> 00:19:28,160
spięcia w związku z tym, że dysponujemy
po prostu różnymi rodzajami informacji.

204
00:19:28,920 --> 00:19:33,840
Innym rodzajem konfliktu
może być konflikt relacji.

205
00:19:33,920 --> 00:19:40,480
No i tutaj mamy sprawę trochę,
nazwijmy to głębszą, czyli ten konflikt

206
00:19:40,560 --> 00:19:45,280
może się pojawić po prostu
na takim poziomie ludzkich emocji,

207
00:19:46,560 --> 00:19:50,400
jakiegoś zmęczenia,
czasami może uprzedzeń,

208
00:19:50,480 --> 00:19:55,840
albo jakiejś percepcji tego,
jak ktoś się z nami komunikuje.

209
00:19:55,920 --> 00:20:02,160
Więc często jakiś ostry ton,
nie tak wypowiedziane słowa mogą

210
00:20:02,240 --> 00:20:07,880
sprawić, że dochodzi do jakichś spięć.

211
00:20:08,760 --> 00:20:15,560
Tak, że prośba o to,
żeby ktoś coś zrobił może zostać

212
00:20:15,640 --> 00:20:20,720
wzięta jako atak
i czepianie się, kiedy mamy do czynienia

213
00:20:20,800 --> 00:20:27,000
właśnie być może z jakimś konfliktem
relacji. Trzecim z tych rodzajów,

214
00:20:27,080 --> 00:20:33,640
o których Moore mówi, jest konflikt
strukturalny, czyli on następuje wtedy,

215
00:20:33,720 --> 00:20:39,000
kiedy mamy nie do końca
jasny podział jakichś ról, zadań,

216
00:20:39,080 --> 00:20:44,760
kompetencji, jakiegoś rozkładu sił,
ktoś pracuje więcej, ktoś pracuje mniej,

217
00:20:44,840 --> 00:20:49,880
mamy nierówne może jakieś
zasoby do tego, żeby coś zrobić,

218
00:20:49,960 --> 00:20:55,920
nie mamy równego dostępu
do przestrzeni, do jakichś

219
00:20:56,000 --> 00:21:02,160
narzędzi, to może być podłoże
takiego konfliktu strukturalnego.

220
00:21:04,840 --> 00:21:10,160
Kolejnym, czwartym z tych konfliktów
z kolei jest konflikt na poziomie wartości

221
00:21:10,240 --> 00:21:15,360
i znowu on podobnie jak ten konflikt
trochę relacji dotyka tych spraw

222
00:21:15,440 --> 00:21:20,880
też związanych z jakąś naszą tożsamością
i kiedy mamy inne podejście do jakichś

223
00:21:20,960 --> 00:21:26,280
spraw związanych z konwenansami,
z obyczajami, z etyką pracy,

224
00:21:26,360 --> 00:21:31,400
ale różnimy też się światopoglądowo,
religijnie, etycznie,

225
00:21:31,480 --> 00:21:37,880
to mogą być poziomy wartości
bardzo z nami spójnych, ale ktoś

226
00:21:37,960 --> 00:21:44,920
reprezentuje inny rodzaj tych wartości,
tutaj też może dochodzić do konfliktów.

227
00:21:45,000 --> 00:21:51,440
A ostatni z nich to jest konflikt
interesów, kiedy tradycyjnie

228
00:21:51,520 --> 00:21:56,520
w takim konflikcie
jakby pojawia się sytuacja,

229
00:21:56,600 --> 00:22:03,400
w której dwie strony mają jakieś
sprzeczne pomysły na zrobienie czegoś,

230
00:22:03,480 --> 00:22:09,640
na pozyskanie czegoś,
na rozwiązanie danej sytuacji.

231
00:22:09,720 --> 00:22:12,760
No i też po co o tym mówię,

232
00:22:14,160 --> 00:22:20,120
o tych różnych rodzajach i dlaczego
warto mieć też ich jakąś świadomość,

233
00:22:20,200 --> 00:22:26,480
bo kiedy będziemy potrafili trochę
odpowiedzieć sobie na pytanie, o co

234
00:22:26,560 --> 00:22:31,800
poszło w danym konflikcie,
no to właśnie na czym on bazuje,

235
00:22:31,880 --> 00:22:38,000
czy to jest kwestia informacji,
czy kwestia jakiegoś poziomu tożsamości,

236
00:22:38,080 --> 00:22:42,400
wartości, czy podziału obowiązków,
no to będziemy mogli też dobrać

237
00:22:42,480 --> 00:22:48,680
konkretne narzędzia do tego,
jak z takim konfliktem sobie gdzieś

238
00:22:48,760 --> 00:22:54,480
tam lepiej poradzić. No i to, co łączy,

239
00:22:54,560 --> 00:22:59,640
jak widzicie nawet na tym obrazku,
te wszystkie rodzaje konfliktów,

240
00:22:59,720 --> 00:23:04,760
to niezależnie od tego,
jakie one mają gdzieś tam swoje oblicza,

241
00:23:04,840 --> 00:23:10,360
w ich sercu leżą niezaspokojone potrzeby.

242
00:23:10,440 --> 00:23:16,440
Kiedy te potrzeby nie mogą
być przez stronę konfliktu zaspokojone,

243
00:23:16,520 --> 00:23:21,120
no to rodzi się pewnego rodzaju napięcie,

244
00:23:21,200 --> 00:23:26,160
które można w jakimś sensie przedstawić

245
00:23:26,240 --> 00:23:31,560
trochę za pomocą cebuli, ogra i tak dalej.

246
00:23:31,640 --> 00:23:37,600
Więc jeśli chodzi o tę cebulę,
bardzo łatwo

247
00:23:37,680 --> 00:23:44,640
jest nam zatrzymać się na tym, co jest tą
najbardziej zewnętrzną warstwą cebuli,

248
00:23:44,720 --> 00:23:50,640
czyli tą skórką i tym,
co możemy nazwać takim stanowiskiem,

249
00:23:50,720 --> 00:23:55,760
czyli tym, co wypływa z ust osoby

250
00:23:55,840 --> 00:24:00,560
zaangażowanej w jakiś konflikt. Czyli to,

251
00:24:00,640 --> 00:24:05,680
co mówimy, to,
co gdzieś nam się uwidacznia,

252
00:24:05,760 --> 00:24:11,840
to jest to nasze stanowisko,
które możemy powiedzieć,

253
00:24:11,920 --> 00:24:18,600
może czasami zostać
wykrzyczane, na przykład: „Zabieram

254
00:24:18,680 --> 00:24:23,360
te narzędzia i zamykam je na klucz.

255
00:24:23,440 --> 00:24:29,520
I teraz nikt nie pożyczy
bez mojej zgody i podpisu tych rzeczy.

256
00:24:29,600 --> 00:24:36,160
Dziękuję, koniec, kropka”.
To jest coś, co możemy usłyszeć od kogoś,

257
00:24:36,240 --> 00:24:41,480
czyli jakieś sztywne żądanie.
Pod tą warstwą tego, co słyszymy,

258
00:24:41,560 --> 00:24:46,680
co się ujawnia, są interesy, czyli to,

259
00:24:46,760 --> 00:24:53,400
o co gdzieś naprawdę
ta osoba walczy, czego chce,

260
00:24:53,480 --> 00:24:58,680
co chce osiągnąć
i jakie tam są też być może obawy

261
00:24:58,760 --> 00:25:05,360
związane z jakąś sytuacją.
Więc za tym zabieram mój śrubokręt

262
00:25:05,440 --> 00:25:11,120
i go chowam i go już nikt więcej
nie dostanie. Być może stoi ktoś

263
00:25:11,200 --> 00:25:16,720
odpowiedzialny za sprzęt i ma
dość tego, że narzędzia wiecznie giną,

264
00:25:16,800 --> 00:25:22,480
a ktoś zostawia je na wierzchu,
gdzieś na trawie niezabezpieczone.

265
00:25:22,560 --> 00:25:28,600
I gdzieś obawia się tego,
że nie wywiąże się ze swoich obowiązków

266
00:25:28,680 --> 00:25:31,400
i zostanie pociągnięty
do odpowiedzialności.

267
00:25:31,480 --> 00:25:35,960
Więc to będzie poziom jego interesów.
A co będzie poziomem potrzeb,

268
00:25:36,040 --> 00:25:41,960
czyli tego samego serca? To będzie to,
co jest w jakimś sensie fundamentalne

269
00:25:42,040 --> 00:25:46,600
i związane z naszym
poczuciem tego, kim jesteśmy.

270
00:25:46,680 --> 00:25:51,280
Czyli w przypadku, dajmy na to,
tej osoby od narzędzi, to może być jakieś

271
00:25:51,360 --> 00:25:55,960
poczucie bezpieczeństwa,
bo ta osoba chce mieć pewność,

272
00:25:57,280 --> 00:26:02,760
że ma czym pracować. Może to jest potrzeba
jakiejś jasności i porządku.

273
00:26:02,840 --> 00:26:08,640
Może potrzeba szacunku i docenienia
tej ciężkiej pracy, którą wykonuje,

274
00:26:08,720 --> 00:26:12,840
bo ma poczucie,
że poprzez te zagubione narzędzia,

275
00:26:12,920 --> 00:26:16,120
jej praca i wysiłek

276
00:26:16,200 --> 00:26:22,240
nie są w ten sposób,

277
00:26:22,320 --> 00:26:27,040
którego ona potrzebuje,
docenione. Więc oprócz tego,

278
00:26:27,120 --> 00:26:32,800
że właśnie te konflikty mają
inne swoje podłoża, no to one mają

279
00:26:32,880 --> 00:26:39,240
też te swoje warstwy, warstwę
uwidocznioną, tą, za którą stoją cele,

280
00:26:39,320 --> 00:26:44,480
ale też i jakieś obawy,
ale gdzieś właśnie w tym środku

281
00:26:45,920 --> 00:26:49,720
niezaspokojone potrzeby,
które, nie ukrywajmy,

282
00:26:49,800 --> 00:26:54,800
jest nam jak najbardziej trudno
w ogóle zweryfikować.

283
00:26:54,880 --> 00:27:01,680
No ale właśnie,
jak trochę te cebule spróbować zacząć

284
00:27:01,760 --> 00:27:07,200
obierać i jak dokopać się do tych potrzeb,

285
00:27:07,280 --> 00:27:13,280
no bo jeśli one nie są zaspokajane,
to z biegiem czasu

286
00:27:14,680 --> 00:27:20,960
traci na tym nasza jakaś samoocena,
nasza tożsamość i zaczynamy mieć

287
00:27:21,040 --> 00:27:25,240
postawę bardziej defensywną,
destrukcyjną i to jest coś,

288
00:27:25,320 --> 00:27:30,880
co może nas w pewnym sensie
blokować i dawać właśnie podłoże

289
00:27:30,960 --> 00:27:36,880
do tych różnych kryzysowych,
konfliktowych sytuacji.

290
00:27:36,960 --> 00:27:43,440
I teraz pytanie,
jak trochę zacząć rozpakowywać te cebule

291
00:27:43,520 --> 00:27:48,840
i próbować się do ich wnętrza dobrać.

292
00:27:48,920 --> 00:27:55,240
I tutaj z kolei
można przyjąć taką strategię

293
00:27:55,320 --> 00:28:01,600
też trzech kroków, czyli kiedy
jesteśmy w tej sytuacji konfliktowej,

294
00:28:01,680 --> 00:28:08,440
kiedy znajdziemy się pewnie
po tej jednej ze stron, to warto,

295
00:28:08,520 --> 00:28:12,400
może to porównam do takiego rodzaju

296
00:28:12,480 --> 00:28:18,760
założenia maski tlenowej w samolocie.
Czyli najpierw zakładamy tę maskę sobie

297
00:28:18,840 --> 00:28:25,560
i staramy się znaleźć
empatię dla samej siebie,

298
00:28:25,640 --> 00:28:30,360
bo celem tego, żeby z sercem

299
00:28:30,440 --> 00:28:36,240
i z empatią spojrzeć
na swoje własne niezaspokojone potrzeby,

300
00:28:36,320 --> 00:28:40,280
no to właśnie w ogóle zobaczenie,

301
00:28:40,360 --> 00:28:45,320
co się dzieje we mnie, jakie są te potrzeby,

302
00:28:45,400 --> 00:28:48,800
jaki ten środek cebuli
mam ja w kontekście tego,

303
00:28:48,880 --> 00:28:54,200
jak ja się tutaj teraz układam z tą
drugą osobą w tej sytuacji konfliktowej.

304
00:28:54,280 --> 00:28:58,440
Więc najpierw mogę
spróbować trochę zaobserwować,

305
00:28:58,520 --> 00:29:03,440
co się dokładnie wydarzyło
i opisać to na poziomie faktów,

306
00:29:03,520 --> 00:29:07,120
na poziomie jakiegoś
konkretnego zachowania,

307
00:29:07,200 --> 00:29:12,080
wyłączając być może jakieś
opinie na ten temat, na początek.

308
00:29:12,160 --> 00:29:18,400
Czyli kiedy nadchodzi konflikt,
kiedy już w nim jestem, mogę spróbować

309
00:29:18,480 --> 00:29:24,280
lekko, na chłodno, tyle ile to możliwe,
zastanowić się, co się właściwie

310
00:29:24,360 --> 00:29:30,400
wydarzyło, a

311
00:29:35,880 --> 00:29:41,160
następnie pomyśleć o tym,
jakie są moje myśli i oceny tej sytuacji.

312
00:29:41,240 --> 00:29:46,760
Czyli co ja w ogóle myślę o tym,
co jest prawidłowe, a co jest błędne,

313
00:29:46,840 --> 00:29:52,680
co jest dobre, a co jest złe,
jak ja w ogóle oceniam w pewnym stopniu

314
00:29:52,760 --> 00:29:58,240
tę sytuację w kontekście
moich wartości, co to ze mną robi,

315
00:29:58,320 --> 00:30:05,040
jakie ja mam uczucia, może nawet w ciele,
kiedy myślę o tej sytuacji konfliktowej,

316
00:30:05,120 --> 00:30:09,360
jakie uczucia we mnie
rodzi ta cała sytuacja I wtedy

317
00:30:09,440 --> 00:30:14,680
będzie nam łatwiej dotrzeć do tego,
co jest w środku, czyli zobaczyć:

318
00:30:14,760 --> 00:30:19,400
może w tej sytuacji,
w której właśnie te narzędzia były znowu

319
00:30:19,480 --> 00:30:24,920
porozrzucane, te moje potrzeby były
właśnie tu. Potrzeba bezpieczeństwa,

320
00:30:25,000 --> 00:30:30,200
potrzeba jakiejś jasności
i porządku. Więc kiedy obserwujemy siebie,

321
00:30:30,280 --> 00:30:36,360
łatwiej nam jest też się skontaktować
z jakimiś uczuciami i uświadomić sobie to,

322
00:30:36,440 --> 00:30:40,280
co w ogóle się wydarzyło
i być może też zauważyć,

323
00:30:40,360 --> 00:30:46,040
że odczuwamy jakiś rodzaj spokoju,
kiedy zaczynamy ten konflikt, wiecie,

324
00:30:46,120 --> 00:30:51,680
trochę ta skórka
cebulowa po skórce starać się rozebrać.

325
00:30:51,760 --> 00:30:57,720
I kiedy przynajmniej postaramy
się posłuchać tego, co w nas się wydarzyło

326
00:30:57,800 --> 00:31:02,240
w tej sytuacji, no to dopiero
wtedy możemy niejako przejść do tego,

327
00:31:02,320 --> 00:31:06,840
żeby postarać się znaleźć
też ten rodzaj empatii dla drugiej strony.

328
00:31:06,920 --> 00:31:12,960
Czyli spróbować przynajmniej podjąć
próbę zrozumienia tego,

329
00:31:13,040 --> 00:31:18,280
jakie potrzeby stoją
po tej drugiej stronie i zacząć od tego,

330
00:31:18,360 --> 00:31:23,040
żeby w jakimś sensie zgadnąć
intencje tej drugiej osoby.

331
00:31:23,120 --> 00:31:29,640
Czyli jakie potrzeby tam są,
jakie rzeczy tutaj ona próbuje

332
00:31:29,720 --> 00:31:36,040
zaspokoić i być może też spojrzeć
na to z jakimś rodzajem

333
00:31:36,120 --> 00:31:40,960
pewnego współczucia, czyli jakby
dojść do takiego poczucia kontaktu

334
00:31:42,240 --> 00:31:46,840
gdzieś właśnie z tym,
co może czuć ten drugi,

335
00:31:46,920 --> 00:31:53,120
że zaczynamy troszkę
przejmować perspektywę tej drugiej osoby

336
00:31:53,200 --> 00:31:59,480
i wtedy ten konflikt nabiera
troszkę innego wymiaru, bo ta perspektywa

337
00:31:59,560 --> 00:32:04,200
nam się poszerza, nie tylko o nasz
punkt widzenia, ale też o perspektywę

338
00:32:05,400 --> 00:32:11,400
drugiego i tego,
jakie potrzeby stoją za tamtą sytuacją.

339
00:32:11,480 --> 00:32:16,200
I dopiero wtedy tak naprawdę
można przejść do refleksji nad tym,

340
00:32:16,280 --> 00:32:21,400
jakie w ogóle możemy wyciągnąć
wnioski i jak się przygotować do tego,

341
00:32:21,480 --> 00:32:27,520
żeby porozmawiać na ten temat.
I ta refleksja przychodzi wtedy,

342
00:32:27,600 --> 00:32:32,200
kiedy my jesteśmy
w ogóle w stanie spojrzeć:

343
00:32:32,280 --> 00:32:36,960
spojrzałam z empatią na siebie,
spojrzałam z empatią na drugą osobę,

344
00:32:37,040 --> 00:32:41,480
więc moje spojrzenie
się poszerzyło, być może w mojej głowie

345
00:32:41,560 --> 00:32:45,920
pojawiły się nowe pomysły
na to wszystko i mogę zaplanować,

346
00:32:46,000 --> 00:32:51,520
jak konstruktywnie dojść
do tego kolejnego etapu,

347
00:32:51,600 --> 00:32:55,280
do etapu rozmowy,
jakiegoś rodzaju dialogu.

348
00:32:55,360 --> 00:33:01,280
I tego w tej naszej układance
drugiego O, czyli oczyszczenia,

349
00:33:01,360 --> 00:33:07,760
czyli tego już właśnie, co się dzieje,
kiedy w jakimś sensie transformujemy to,

350
00:33:07,840 --> 00:33:12,560
co już odkryliśmy,
czyli kiedy wiemy, jaki rodzaj konfliktu,

351
00:33:12,640 --> 00:33:18,080
jakie podłoże i jakie potrzeby,
a przynajmniej próbujemy zgadywać, no

352
00:33:18,160 --> 00:33:25,080
to możemy przejść do tej fazy
drugiej, czyli do tego oczyszczenia.

353
00:33:25,160 --> 00:33:30,200
I zanim przejdziemy,
to ten etap odkrycia myślę,

354
00:33:30,280 --> 00:33:34,760
że jest ważny,
bo kiedy tego odkrycia nie ma,

355
00:33:34,840 --> 00:33:39,040
no to może dojść na gorąco,

356
00:33:39,120 --> 00:33:44,600
na szybko do pewnego takiego wręcz
biologicznego zdarzenia,

357
00:33:44,680 --> 00:33:50,360
czyli do czegoś, co
po angielsku nazywa się amygdala hijack,

358
00:33:50,440 --> 00:33:56,560
a po polsku możemy powiedzieć: porwanie
emocjonalne. Bo koniec końców mamy w sobie

359
00:33:56,640 --> 00:34:01,280
dużo tych biologicznych,
instynktownych zachowań.

360
00:34:01,360 --> 00:34:06,160
No i czym
jest to porwanie emocjonalne? W sytuacji,

361
00:34:06,240 --> 00:34:12,480
w ogóle właśnie w naszym mózgu
ciało migdałowate to jest taki nasz

362
00:34:12,560 --> 00:34:18,080
system alarmowy i on odpowiada
za to, żebyśmy przetrwali. Mamy go od

363
00:34:20,360 --> 00:34:24,120
swoich początków,
że tak powiem i on pozwalał nam na to,

364
00:34:24,200 --> 00:34:28,360
żebyśmy przetrwali, no
ale jest z nami do dziś całe szczęście,

365
00:34:28,440 --> 00:34:35,120
bo dzięki niemu, kiedy musimy
znaleźć się w sytuacji strachu, złości,

366
00:34:35,200 --> 00:34:40,840
tych intensywnych emocji,
no to jesteśmy w stanie w ogóle

367
00:34:40,920 --> 00:34:47,720
je odczuwać. Ale chwała Bogu, mamy
na szczęście również korę przedczołową,

368
00:34:47,800 --> 00:34:51,400
czyli ten higher cortex na tym obrazku,

369
00:34:51,480 --> 00:34:54,800
który z kolei jest naszym
racjonalnym centrum dowodzenia

370
00:34:54,880 --> 00:34:57,760
i on odpowiada za to,
żebyśmy logicznie myśleli,

371
00:34:57,840 --> 00:35:03,120
żebyśmy analizowali to, co się dzieje,
ale nie może być tak łatwo, bo nasza kora

372
00:35:03,200 --> 00:35:09,360
przedczołowa działa dużo wolniej niż nasze
ciało migdałowate, czyli ta amigdala.

373
00:35:09,440 --> 00:35:16,440
I kiedy mamy normalną sytuację,
jakichś zwykłych naszych

374
00:35:16,520 --> 00:35:22,440
komunikacyjnych tematów, no to jeżeli
jesteśmy w dobrym stanie emocjonalnym,

375
00:35:22,520 --> 00:35:28,440
zrelaksowani, spokojni, no
to krąży sobie w taki sposób,

376
00:35:28,520 --> 00:35:34,760
który nie wybucha. Ale kiedy jesteśmy
w silnych emocjach, no to może dojść

377
00:35:34,840 --> 00:35:40,600
do tego porwania emocjonalnego
i nasz mózg przechodzi w tryb albo walki,

378
00:35:40,680 --> 00:35:45,160
albo jakiegoś rodzaju ucieczki,
czy zamrożenia, adrenalina skacze

379
00:35:45,240 --> 00:35:50,720
i wtedy w takiej sytuacji nie jesteśmy
w stanie na chłodno podejść do konfliktu,

380
00:35:50,800 --> 00:35:54,560
więc co możemy tutaj
zrobić? Trochę podejść

381
00:35:54,640 --> 00:36:00,520
do takiej strategii „Zjedz Snickersa”.
Nie ma nic złego w tym, żeby powiedzieć:

382
00:36:00,600 --> 00:36:05,480
„Nie mogę z tobą teraz gadać,
daj mi 10 minut, wrócimy do tematu”,

383
00:36:05,560 --> 00:36:10,880
i te emocje w jakimś
sensie spróbować sobie

384
00:36:12,280 --> 00:36:17,320
porozpoznawać, czyli właśnie ta empatia
dla siebie znowu nam tu wraca,

385
00:36:17,400 --> 00:36:23,040
bo ona nam pozwala na to,
żebyśmy nieco w takich warunkach

386
00:36:23,120 --> 00:36:28,880
bardziej komfortowych niż ten pierwszy
wyrzut, kiedy dochodzi do jakiejś spinki,

387
00:36:28,960 --> 00:36:33,880
mogli się przyjrzeć. No
i kiedy zjemy snickersa,

388
00:36:33,960 --> 00:36:40,960
no to możemy też postarać się oddzielić
człowieka, z którym jesteśmy w konflikcie,

389
00:36:41,040 --> 00:36:46,440
od problemu, czyli wejść
na ten poziom myślenia,

390
00:36:46,520 --> 00:36:53,320
że to nie jest leniuch, tylko osoba,
która spóźniła się któryś raz na spotkanie

391
00:36:53,400 --> 00:36:59,160
i wtedy z większą empatią znowu
jesteśmy w stanie podejść do tego etapu

392
00:36:59,240 --> 00:37:05,400
oczyszczania. Czyli znowu
to odkrywanie ma swoje pewne etapy

393
00:37:05,480 --> 00:37:10,800
i też to odkrywanie,
a później oczyszczanie tego,

394
00:37:10,880 --> 00:37:16,040
czyli podejście już do tego dialogu
i do wejścia w jakąś interakcję,

395
00:37:17,200 --> 00:37:19,360
wiąże się również z tym,

396
00:37:19,440 --> 00:37:26,320
że możemy wchodzić też w pewne style
samego podchodzenia do tych konfliktów.

397
00:37:26,400 --> 00:37:31,520
I te style znowu mogą nas
poprowadzić w różne miejsca.

398
00:37:31,600 --> 00:37:36,400
No i wyróżniamy pięć takich stylów
i znowu też mówię wam to po to,

399
00:37:36,480 --> 00:37:40,000
nie tylko czysto teoretycznie,
ale mam takie poczucie,

400
00:37:40,080 --> 00:37:45,320
że samo zastanowienie się nad tym,
jak ja w sytuacji takiej konfliktowej,

401
00:37:45,400 --> 00:37:49,040
emocjonalnej podchodzę
do rozwiązywania konfliktów,

402
00:37:49,120 --> 00:37:53,360
takie narzędzie autorefleksji myślę,
że też jest bardzo cenne,

403
00:37:53,440 --> 00:37:58,000
no bo właśnie mogę podejść
do tego w taki sposób: czy konfliktów

404
00:37:58,080 --> 00:38:04,440
za wszelką cenę unikam i odmawiam tego,
żeby w ogóle podchodzić do wyjaśniania,

405
00:38:04,520 --> 00:38:10,040
robię uniki i jakby
nie ruszam tego, żeby nie eskalowało.

406
00:38:10,120 --> 00:38:14,680
I to jest jedna ze strategii,
ale jak widzicie na tym wykresie,

407
00:38:14,760 --> 00:38:18,920
jakby ona sprawia,
że ani w takiej sytuacji nie jesteśmy

408
00:38:19,000 --> 00:38:24,280
w stanie dostatecznie
zatroszczyć się o relacje, ani też dojść

409
00:38:24,360 --> 00:38:29,840
do pewnego wspólnego być może dla grupy
celu.

410
00:38:29,920 --> 00:38:36,040
Inną strategią, która jest bardziej
skoncentrowana na dojściu do celu,

411
00:38:36,120 --> 00:38:40,760
ale mniej na tej trosce
o relacje, które mamy z innymi ludźmi,

412
00:38:40,840 --> 00:38:45,120
jest ta relacja,
w której staramy się sprawować kontrolę.

413
00:38:45,200 --> 00:38:49,560
I myślę, że czasami w tych sytuacjach

414
00:38:49,640 --> 00:38:53,440
liderskich może, ale nie musi

415
00:38:55,280 --> 00:38:59,960
dochodzić do tego, że gdzieś tam
niektórzy mogą mieć taką tendencję,

416
00:39:00,040 --> 00:39:05,000
żeby wchodzić w taką narrację:
„Robimy to, ale robimy to po mojemu”

417
00:39:05,080 --> 00:39:08,840
i ja będę kontrolował
i w pewnym sensie narzucał,

418
00:39:08,920 --> 00:39:13,280
narzucała jakiś swój punkt widzenia,

419
00:39:13,360 --> 00:39:19,240
tam brakuje trochę wtedy cierpliwości,
jakiegoś zbierania tej informacji zwrotnej

420
00:39:19,320 --> 00:39:23,440
i raczej osoba,
która jest zorientowana na taką kontrolę,

421
00:39:23,520 --> 00:39:27,680
woli, żeby inni wycofali
się lub dopasowali. Dalej,

422
00:39:29,160 --> 00:39:31,800
kolejnym takim sposobem radzenia sobie,

423
00:39:31,880 --> 00:39:36,000
dealowania z tym, jak znajdujemy
się w sytuacji konfliktowej,

424
00:39:36,080 --> 00:39:42,920
no to jest dostosowywanie się,
czyli ten niebieski prostokąt,

425
00:39:43,000 --> 00:39:48,800
w którym jakby
on różni się od unikania tym, że ok,

426
00:39:48,880 --> 00:39:55,000
jesteśmy trochę w tej relacji
z drugą osobą, wchodzimy w te relacje,

427
00:39:55,080 --> 00:40:00,720
ale na zasadzie łagodzenia
za wszelką cenę i trochę ignorujemy to,

428
00:40:00,800 --> 00:40:05,760
że ten spór się wydarzył,
rezygnujemy ze swojego interesu,

429
00:40:05,840 --> 00:40:09,800
ze swoich potrzeb,
ale bardziej jesteśmy zorientowani na to,

430
00:40:09,880 --> 00:40:14,000
żeby innym było dobrze.

431
00:40:14,080 --> 00:40:18,440
Tutaj może taki mrugnę
okiem trochę do, myślę,

432
00:40:18,520 --> 00:40:24,400
że jest taka tendencja do tego,
że często to jest taka kobieca

433
00:40:24,480 --> 00:40:29,280
rzecz, że trochę
jest socjalizowane, są dziewczyny do tego,

434
00:40:29,360 --> 00:40:34,720
żeby w pewnym sensie konfliktów
unikać i dostosowywać się do tego,

435
00:40:34,800 --> 00:40:41,360
co jest. I że też niestety
trzeba być na to czujnym

436
00:40:41,440 --> 00:40:47,760
i uważnym, kiedy ma
się taką strategię działania,

437
00:40:48,760 --> 00:40:52,640
tego dostosowywania się.

438
00:40:53,520 --> 00:40:59,520
Gdzieś pośrodku między tymi
znajduje się rozwiązanie kompromisowe,

439
00:40:59,600 --> 00:41:04,800
które jest takim rozwiązaniem
transakcyjnym, czyli ja zrezygnuję

440
00:41:04,880 --> 00:41:09,000
z czegoś, ale ty też zrezygnuj z czegoś,
więc ja zmniejszę swoje oczekiwania,

441
00:41:09,080 --> 00:41:14,600
ale ty też zmniejsz. Chodźmy na kompromis
i on doprowadzi nas trochę bliżej

442
00:41:14,680 --> 00:41:20,480
i relacji i celu, ale to, do czego
chcielibyśmy dążyć w takim zdrowym

443
00:41:20,560 --> 00:41:23,480
i mądrym rozwiązywaniu
konfliktów i problemów,

444
00:41:23,560 --> 00:41:28,480
no to jest ta strategia rozwiązywania
problemów, czyli zaproszenie do rozmowy

445
00:41:28,560 --> 00:41:32,880
i powiedzenie „Zróbmy to razem
i razem pozbierajmy informacje,

446
00:41:32,960 --> 00:41:39,120
które mamy, wejdźmy w dialog, spróbujmy
znaleźć jakieś rozwiązania alternatywne”.

447
00:41:39,200 --> 00:41:43,440
I widzimy, że to jest dla nas niepokojące,

448
00:41:43,520 --> 00:41:49,520
nie bagatelizujemy tego. Widzimy,
że konflikt jest i że on jest trudny,

449
00:41:49,600 --> 00:41:55,280
ale potrafimy wejść znowu na poziom
jakiegoś rodzaju empatii dla tego,

450
00:41:55,360 --> 00:41:59,960
jakie ja mam potrzeby, jakie ty masz
potrzeby, jakie mamy potrzeby w grupie

451
00:42:00,040 --> 00:42:06,960
i być może uda nam się zorientować
na to, żeby jakieś rozwiązanie znaleźć.

452
00:42:07,040 --> 00:42:12,560
I to, co
może być też pomocne w takiej komunikacji,

453
00:42:12,640 --> 00:42:18,760
kiedy dążymy
do tej tak zwanej właśnie strategii

454
00:42:18,840 --> 00:42:23,720
rozwiązywania problemu, no to mogą
być różne takie strategie komunikacyjne.

455
00:42:23,800 --> 00:42:26,880
I jedną z takich strategii,
być może ją znacie,

456
00:42:26,960 --> 00:42:31,840
ale warto ją sobie czasami przypomnieć,
bo ona myślę, że sprawdza się w jakichś

457
00:42:31,920 --> 00:42:36,360
naszych codziennych sytuacjach
w dawaniu informacji zwrotnej,

458
00:42:36,440 --> 00:42:41,440
ale tym bardziej właśnie w sytuacjach
zaognionych, no to jest komunikowanie

459
00:42:41,520 --> 00:42:45,120
się w taki sposób,
żeby w tym, jak rozmawiamy,

460
00:42:45,200 --> 00:42:50,520
kiedy wyjaśniamy, kiedy dajemy tę
informację zwrotną drugiej osobie,

461
00:42:50,600 --> 00:42:55,520
wybrzmiały te cztery elementy.
Czyli najpierw mówimy o faktach,

462
00:42:55,600 --> 00:43:00,840
czyli o tym, co się wydarzyło,
jak widzimy jakimś chłodnym okiem

463
00:43:00,920 --> 00:43:06,040
daną sytuację, na przykład
właśnie taką konfliktową, kryzysową.

464
00:43:06,120 --> 00:43:11,080
Czyli możemy powiedzieć,
umawialiśmy się o 14, przyszłaś na 14.30.

465
00:43:11,920 --> 00:43:17,160
Jakie uczucia to wywołało?
Zestresowało mnie to, nie wiedziałam, co

466
00:43:17,240 --> 00:43:22,920
się dzieje, nie było cię, nie odbierałaś
telefonu, nie wiedziałam, co się dzieje,

467
00:43:23,000 --> 00:43:26,880
to było dla mnie stresujące.
Jakie to miało konsekwencje?

468
00:43:26,960 --> 00:43:31,080
Konsekwencje mogłyby być takie,
oczywiście mówię tutaj o jakichś

469
00:43:31,160 --> 00:43:36,520
takich bardzo randomowych przykładach,
że przez to spóźnienie warsztat zaczął

470
00:43:36,600 --> 00:43:42,600
się pół godziny później i uczestnicy
stracili to pół godziny warsztatu.

471
00:43:42,680 --> 00:43:48,480
Jakie mam oczekiwania wobec tego,
proszę, żebyśmy jutro umówili się 10 minut

472
00:43:48,560 --> 00:43:54,280
przed czasem, albo żebyś zawsze dawał,
dawała mi znać, jeśli coś się dzieje.

473
00:43:54,360 --> 00:43:59,040
I rozbrojenie komunikacji na poziomie
tych takich właśnie czterech kroków

474
00:43:59,880 --> 00:44:05,720
może być takie uzdrawiające
w tych sytuacjach,

475
00:44:05,800 --> 00:44:12,280
w których dochodzi do emocji,
bo sytuacja, w której właśnie na przykład

476
00:44:12,360 --> 00:44:16,400
ktoś się spóźnia,
coś się przez to w ogóle opóźnia

477
00:44:16,480 --> 00:44:22,320
i jest to stresujące, może sprawić,
że emocje w nas działają i eskalują,

478
00:44:22,400 --> 00:44:28,240
ale właśnie sformułowanie do drugiej
osoby znowu po jakimś odetchnięciu,

479
00:44:28,320 --> 00:44:33,920
po założeniu tej maski tlenowej, komunikatu
w tych czterech krokach fakty, uczucia,

480
00:44:34,000 --> 00:44:40,240
konsekwencje i oczekiwania
może być w tej sytuacji czymś pomocnym.

481
00:44:40,320 --> 00:44:46,280
I to, co też może być w jakimś

482
00:44:46,360 --> 00:44:52,000
sensie pomocne, to taki też narzędziownik,

483
00:44:52,080 --> 00:44:57,120
którym jeszcze się z wami szybko podzielę,

484
00:44:57,200 --> 00:45:00,080
czyli kiedy jesteśmy w stanie

485
00:45:01,880 --> 00:45:04,160
sprawdzić sobie, że ten konflikt

486
00:45:04,240 --> 00:45:07,960
jest na poziomie danych,
no to sytuacja jest prosta,

487
00:45:08,040 --> 00:45:14,200
bo kiedy ludzie kłócą się o to, że

488
00:45:15,760 --> 00:45:21,880
ktoś coś słyszał,

489
00:45:21,960 --> 00:45:26,560
ale nikt nic nie wie na pewno,
no to warto te dyskusje zastopować i jakby

490
00:45:26,640 --> 00:45:33,160
wyciągnąć to jedno źródło
prawdy, czyli ten dokument,

491
00:45:33,240 --> 00:45:39,760
procedurę, jakąś informację,
grafik, który wszystkim nam pomoże

492
00:45:39,840 --> 00:45:45,000
mieć tę jedną bazową informację,
która często

493
00:45:45,080 --> 00:45:51,760
te konflikty potrafi rozwiać.
Może się wydarzyć tak, że w tym konflikcie

494
00:45:51,840 --> 00:45:55,640
relacji jest to bardziej złożone
i tam jest i zmęczenie,

495
00:45:55,720 --> 00:46:01,720
i jakaś złośliwość, i jakieś
osobiste wycieczki, więc wtedy warto

496
00:46:01,800 --> 00:46:07,960
zainterweniować i rozdzielić
te strony konfliktu albo siebie z kimś

497
00:46:08,040 --> 00:46:12,680
i dać sobie te 15 minut
i być może przejść do tej strategii FUKO,

498
00:46:12,760 --> 00:46:18,080
czyli powiedzieć właśnie, hej, wydarzyło
się to i to, czułam się tak i tak,

499
00:46:19,120 --> 00:46:22,960
to sprawiło,
że to się wydarzyło i chciałabym,

500
00:46:23,040 --> 00:46:27,640
żeby było inaczej, chciałabym,
żeby było tak i tak. W przypadku

501
00:46:27,720 --> 00:46:33,240
konfliktu strukturalnego znowu
sprawa może być taka bardzo pragmatyczna,

502
00:46:33,320 --> 00:46:39,560
bo możemy jakby właśnie stwierdzić:
„To kto trzyma ten młotek?”, czyli kto

503
00:46:39,640 --> 00:46:46,040
teraz jest odpowiedzialny za to i to
może być bardzo prosty podział obowiązków,

504
00:46:46,120 --> 00:46:51,160
nie wiem, spisany na przykład
i być może na nowo zdefiniowany.

505
00:46:51,240 --> 00:46:56,800
Na konflikt wartości
taką receptą może być przypomnienie,

506
00:46:56,880 --> 00:47:01,680
znowu to jest bardzo trudne,
kiedy nie mamy konkretnych przykładów,

507
00:47:01,760 --> 00:47:05,080
ale takie przypomnienie o tej zasadzie,

508
00:47:05,160 --> 00:47:10,320
ja jestem ok i ty jesteś ok
i być może to nam wystarczy,

509
00:47:10,400 --> 00:47:15,960
żeby pracować razem,
może czasami być na nowo uświadamiające,

510
00:47:16,040 --> 00:47:20,040
czyli o to, że to,
że ja mam inny styl życia od ciebie, to,

511
00:47:20,120 --> 00:47:24,360
że ja myślę o tej sprawie
politycznej, społecznej coś innego,

512
00:47:24,440 --> 00:47:28,800
nie musi być przeszkodą do tego,
żebyśmy w jakimś sensie razem

513
00:47:30,520 --> 00:47:37,240
pracowali na rzecz tego, żeby kafejka
fajnie działała, scena została rozłożona,

514
00:47:37,320 --> 00:47:43,600
a jakiś warsztat się odbył.
Natomiast konflikt interesów znowu

515
00:47:43,680 --> 00:47:50,280
jest kwestią takiej dobrej dyplomacji,
w której warto znaleźć takie rozwiązania,

516
00:47:50,360 --> 00:47:55,800
w których to,
że ktoś nie ma dostępu do transportu

517
00:47:55,880 --> 00:48:02,480
o danej godzinie może być kwestią
rozpisania dobrego grafiku, takiego,

518
00:48:02,560 --> 00:48:07,560
w którym interesy obu
stron będą zaopiekowane.

519
00:48:07,640 --> 00:48:13,480
I te sytuacje, te narzędzia, które możemy

520
00:48:13,560 --> 00:48:19,920
używać w konfliktach,
kiedy mówimy o konflikcie wartości,

521
00:48:20,000 --> 00:48:24,640
o konflikcie relacji,
bywają bardziej skomplikowane,

522
00:48:24,720 --> 00:48:30,360
bo tam mamy do czynienia z tożsamością,
ale możemy wejść na ten poziom wtedy,

523
00:48:30,440 --> 00:48:35,240
kiedy na przykład jesteśmy
szefami i mamy w ekipie jakiś konflikt,

524
00:48:35,320 --> 00:48:39,280
możemy stanąć w tej roli
takiej mediacyjnej, mediatorskiej

525
00:48:39,360 --> 00:48:45,480
i spróbować wejść na ten poziom,
czyli tych wewnętrznych warstw cebuli,

526
00:48:45,560 --> 00:48:50,440
czyli ten poziom interesów,
które kryją się w tej drugiej

527
00:48:51,840 --> 00:48:57,600
sferze, czyli po prostu zapytać
o pewne obawy, o to, jakie ktoś ma cele,

528
00:48:57,680 --> 00:49:02,440
jaki ma pomysł na daną rzecz,
czego może się w danej sytuacji obawiać,

529
00:49:02,520 --> 00:49:06,560
żeby potem spróbować
też przejść do tych kategorii potrzeb,

530
00:49:06,640 --> 00:49:11,760
czyli powiedzieć po prostu, że widzę
i słyszę, że coś jest dla ciebie ważne

531
00:49:11,840 --> 00:49:17,640
i czy chodzi o to, czy chodzi o potrzebę
bezpieczeństwa, która wynika z tego,

532
00:49:17,720 --> 00:49:21,920
że musisz się wcześniej zapoznać
na przykład z grafikiem, z procedurą.

533
00:49:22,000 --> 00:49:26,240
A może masz potrzebę tego,
żeby być usłyszanym i docenionym?

534
00:49:26,320 --> 00:49:29,560
Więc właśnie, weźmy twój pomysł pod uwagę.

535
00:49:29,640 --> 00:49:32,760
I to wszystko. Patrzę
na zegarek, więc wiem, że już

536
00:49:35,120 --> 00:49:37,600
zmierzam do końca tej opowieści.

537
00:49:37,680 --> 00:49:42,080
To tym trzecim O,
kiedy odkryjemy, w czym leży rzecz

538
00:49:42,160 --> 00:49:48,680
i jakie narzędzia tego oczyszczenia
dobrać, jest to, że stwarzamy jakiś

539
00:49:48,760 --> 00:49:53,440
nowy obraz po tej transformacji.

540
00:49:53,520 --> 00:49:59,600
I kiedy potrafimy empatycznie
słuchać i widzimy, mamy pewne obserwacje,

541
00:49:59,680 --> 00:50:05,400
potrafimy odczytać lepiej
te potrzeby danej osoby w konflikcie,

542
00:50:05,480 --> 00:50:08,720
ale też w szczery
sposób potrafimy wyrazić to,

543
00:50:08,800 --> 00:50:14,280
co się dzieje w nas i powiedzieć o tym,
jakie ja mam w danej sytuacji potrzeby

544
00:50:14,360 --> 00:50:20,120
i co jest moim interesem
w tej sprawie, no to możemy

545
00:50:20,200 --> 00:50:26,400
przejść do tego etapu,
w którym ta sytuacja konfliktowa czegoś

546
00:50:26,480 --> 00:50:31,720
jest w stanie nas nauczyć,
czyli potrafimy, analizując,

547
00:50:31,800 --> 00:50:37,960
zakładając te tlenowe maseczki sobie,
innym, sobie nawzajem być może czasami

548
00:50:38,040 --> 00:50:44,400
sprawdzić: ta sytuacja była trudna,
ale być może czegoś nas nauczyła o mnie,

549
00:50:44,480 --> 00:50:49,240
o tobie i wychodzimy
z poczuciem tego, że musimy coś zmienić.

550
00:50:49,320 --> 00:50:52,360
I to jest ta transformacyjna moc
konfliktu,

551
00:50:52,440 --> 00:50:56,520
czyli nie mówimy sobie,
„Przepraszam, to się więcej nie wydarzy”,

552
00:50:56,600 --> 00:50:59,760
ale jesteśmy w stanie też,
oprócz tego oczywiście,

553
00:50:59,840 --> 00:51:04,880
przejść na ten etap zmiany,
czyli zwłaszcza myślę w kontekście tego,

554
00:51:04,960 --> 00:51:09,640
że spotykamy się w towarzystwie
takim szefowskim, to jest myślę,

555
00:51:09,720 --> 00:51:14,000
że też taka trochę kwestia tego, że szef

556
00:51:14,080 --> 00:51:20,680
może eliminować te napięcia
i sprawić, że właśnie ten konflikt

557
00:51:20,760 --> 00:51:25,280
w ekipie przetransformuje
i zmieni zasady gry i na nowo poukłada,

558
00:51:25,360 --> 00:51:28,880
czyli wracając do tego,
co mówiłam gdzieś tam na początku,

559
00:51:29,840 --> 00:51:35,280
ten etap konfliktu
i stormingu przejdzie w ten etap normingu,

560
00:51:35,360 --> 00:51:39,960
czyli układania nowych zasad,
a następnie w etap performingu,

561
00:51:40,040 --> 00:51:44,520
czyli tej sytuacji, do której chcemy
dążyć i w której wszystko działa tak,

562
00:51:46,320 --> 00:51:52,080
jakbyśmy chcieli. I na koniec

563
00:51:52,160 --> 00:51:58,360
jeszcze szybko, zanim wyłączymy
nagrywanie, to podsumowując to wszystko,

564
00:51:58,440 --> 00:52:04,600
co powiedziałam, te trzy razy O:
odkrywanie, oczyszczanie i odnawianie,

565
00:52:04,680 --> 00:52:09,240
no to warto myśleć o tym też,
co nas w tym wspiera, co nam przeszkadza.

566
00:52:09,320 --> 00:52:14,560
I to, co nas wspiera, to jest to, kiedy
potrafimy widzieć człowieka, a nie wroga.

567
00:52:14,640 --> 00:52:19,640
I Krzysiu Słaboń na poprzednim webinarze,
jeśli byliście, to mówił o tym MRI,

568
00:52:19,720 --> 00:52:24,200
czyli o tym takim zakładaniu dobrych
intencji. I kiedy myślę, że właśnie ze

569
00:52:24,280 --> 00:52:28,760
współczuciem i z takim poczuciem tego,
że po drugiej stronie mamy człowieka

570
00:52:28,840 --> 00:52:34,880
i jego potrzeby, będzie nam też łatwiej
w te konflikty wchodzić, a może właściwie

571
00:52:34,960 --> 00:52:38,800
bardziej z tych konfliktów
też transformacyjnie wychodzić.

572
00:52:39,560 --> 00:52:41,520
Warto być elastycznym w szukaniu

573
00:52:41,600 --> 00:52:44,320
tych nowych rozwiązań
na tym etapie odnawiania

574
00:52:45,280 --> 00:52:50,840
i pamiętać,
że my działamy jako ludzie dla siebie,

575
00:52:50,920 --> 00:52:57,720
a nie przeciwko komuś. Czyli myślę,
że mamy tendencję do przeceniania naszego

576
00:52:57,800 --> 00:53:02,640
wpływu na innych ludzi, ale bardzo często
w konflikcie nie chodzi o nas,

577
00:53:02,720 --> 00:53:07,800
tylko o potrzebę tej drugiej osoby,
która jest niezaspokojona. I to jest to,

578
00:53:07,880 --> 00:53:12,040
co wychodzi na wierzch, te uczucia
są pewnego rodzaju kompasem tych potrzeb.

579
00:53:12,120 --> 00:53:17,840
Czyli my jesteśmy w stanie
obserwować, ale niekoniecznie

580
00:53:20,760 --> 00:53:27,320
dawać się ponieść takim interpretacjom,
które są przeciwko nam.

581
00:53:28,800 --> 00:53:33,040
Myślę, że pomaga też to,
że jesteśmy w tym wszystkim autentyczni,

582
00:53:33,120 --> 00:53:36,800
ciekawi drugiego człowieka
szczerze i mamy właśnie narzędzia,

583
00:53:36,880 --> 00:53:40,440
które nam w tym pomagają.
Co nas jeszcze wspiera?

584
00:53:40,520 --> 00:53:46,520
To, co mówiłam, ta zasada: „ja jestem OK,
ty jesteś OK”. Możemy się różnić i nadal

585
00:53:46,600 --> 00:53:53,080
mieć ze sobą punkty styku
i te punkty styku mogą nam pomóc

586
00:53:53,160 --> 00:53:59,080
wypracowywać korzyści dla obu stron
i wtedy jesteśmy w sytuacji win-win.

587
00:53:59,160 --> 00:54:04,560
A to, co nam przeszkadza,
to są te częste opinie i oceny,

588
00:54:04,640 --> 00:54:10,880
którym się potrafimy poddawać,
nasze oczekiwania i to, że myślimy,

589
00:54:10,960 --> 00:54:15,720
że ktoś coś musi
albo powinien, tendencja do tego,

590
00:54:15,800 --> 00:54:19,760
żeby zrzucać odpowiedzialność
za konflikt na drugą stronę, myślę,

591
00:54:19,840 --> 00:54:25,720
że to też ma miejsce, kiedy my wchodzimy
w taki tryb myślenia: „Ja mam rację,

592
00:54:25,800 --> 00:54:31,400
a on nie ma racji”, kiedy pojawia
się forsowanie jakichś swoich racji,

593
00:54:31,480 --> 00:54:35,920
oskarżenia, kiedy te emocje
eskalują, to też jest coś,

594
00:54:36,000 --> 00:54:39,760
co w rozwiązywaniu
konfliktów może przeszkadzać.

595
00:54:40,920 --> 00:54:46,400
To, że wchodzimy
w ten unikowy styl rozwiązywania

596
00:54:46,480 --> 00:54:53,000
albo jakiś taki związany z tym,
że wycofujemy się zupełnie

597
00:54:53,080 --> 00:54:58,920
i że trzeba tych konfliktów
unikać. No i jeżeli nie ufamy

598
00:54:59,000 --> 00:55:03,320
i dążymy do wygranej, do przekonania
drugiej osoby do swoich racji,

599
00:55:03,400 --> 00:55:09,120
a nie do dialogu, no to też jest sytuacja,
w której o porozumienie jest dużo

600
00:55:09,200 --> 00:55:15,800
trudniej. No i chyba to tyle ode mnie,

601
00:55:15,880 --> 00:55:21,280
jeśli chodzi o tę pracę z konfliktem i

602
00:55:23,680 --> 00:55:29,000
zachęcam was do tego. Ja chętnie
się też podzielę tą prezentacją,

603
00:55:29,080 --> 00:55:34,360
jeżeli będziecie mieli ochotę, a za chwilę
też was jeszcze zaproszę do tego,

604
00:55:34,440 --> 00:55:40,200
żeby sobie trochę pogadać
o tym i porozkminiać jakieś przykłady.

605
00:55:40,280 --> 00:55:46,760
Ale myślę, że tak, że to nasze
skupienie się na tym, że dobrze

606
00:55:46,840 --> 00:55:53,840
być w dialogu, a nie w forsowaniu
swoich postaw i swoich punktów widzenia,

607
00:55:53,920 --> 00:55:59,640
to jest tym, co może nas
uratować przed tym niepotrzebnym

608
00:56:00,480 --> 00:56:06,160
rozpaleniem się ogniska, które często
jest bardzo małe i gotowe do ugaszenia.

609
00:56:06,240 --> 00:56:12,360
Więc dzięki za ten pierwszy
etap prezentacyjny, trudny,

610
00:56:12,440 --> 00:56:19,320
kiedy nie mogę z wami pogadać,
więc co, chyba kończymy nagrywanie?